Život v Německu oproti Česku

[hary01]

Didi syna si mohla skusit dat na dalsiu skolu...je smutne,ze sikanovanym detom v Nemecku ci inde nepomoze nikto.

[Diddi]

Ten kdo nepochopi, ze v prvni rade se musi on sam vzchopit a snazit se vyhrabat z bahna, tomu neni pomoci.

Vzdyt tem analfabetum je pomoc nabizena, tak proc ji tedy podle tebe neprijmou? Skoro vsude je tato pomoc nabizena.


Hary, syna jsem na jinou skolu dat nemohla a ani nechtela. 

[hary01]

Didi nevies ake dovody vedu analfabetov ktomu,ze tu pomoc neprijmu.

[Diddi]

No tak schvalne, jake?

[hary01]

To sa musis tych ludi spytat...

[Diddi]

Ja se jich ptat nebudu, protoze jsem toho nazoru, ze pokud nejsou nijak zdravotne omezeni, tak jim v Nemecku nebrani naprosto nic v tom, aby ucinili alespon to minimum pro to, aby se mohli zaclenit do spolecnosti a "nemuseli" na ni parazitovat. Dneska se bez znalosti cteni a psani neobejde snad zadna profese, zadna me tedy spontanne nenapada. Snad jenom metar, ci popelar, zamestnanenec na farme, ale to si nejsem jista.
To slovo "nemuseli" je v uvozovkach proto, ze oni samozrejme nemusi, ale chteji.

Jeste bych doplnila neco k tem poctum analfabetu v Nemecku. Je jich kolem 7,5 milionu dospelych, jak se v clanku pise. Coz je tedy vzhledem k poctu potencionalnich zamestnancu daleko vetsi cislo, nez 10 %. To je otresne.

[юπ]

Diddi:

  . . .  jim v Nemecku nebrani naprosto nic v tom, aby ucinili alespon to minimum . . . 

nechci tu flameovat, ale chyba kterou děláš se myslím jmenuje  "projekce" - to když u ostatních bytostí (mylně) předpokládáš stejné myšlenkové pochody & možnosti jakých jsi sama schopna.  Ale 80% lidí nemá  intelekt dostatečný k domýšlení dějů ani na konec právě probíhajícího kroku:  tam kde Ty vidíš cestu (od ostrova k ostrovu - krok za krokem k lepšímu životu),  oni vidí leda hustou mlhu z níž Daemoni zuby cení.  A mají opakovanou zkušenost, že cokoliv sami v mlze započnou, pokaždé zabloudí a poserou, přijdou o vloženou investici a navíc si zase natlučou - to pak demotivuje už vůbec zvednout prdel.  Ryze technicky jim nelze jinak nežli pasivně čekat  a doufat v příchod Spasitele=Mástra, jež by je chtěl vésti - jako malé děti.  Jejich tragédií je, že jich je stále méně zapotřebí (zastupují je stroje, stále chytřejší) - že už o ně nejeví zájem ani diktároři (tedy krom Ruska - ale Německo naštěstí není Azbukistán). Roli vodičů  pro retardy plnívali aristokrati a církve.  Oboje v Euro-atlantickém postindustrialismu nějak selhává, nový model zatím není. Časem ale určitě zase přijde nějaký další Martin Luther s průlomovou představou.



 . . .  a to už nemluvím o spoustě (hodnotných, talentovaných) lidech, kterým se prostě do lebky nashromáždilo přespříliš daemonů (po hrůzném prožitku či "jen" nadlimitní expozici stressem = augotenním vymytí vlastního mozku)   - a potřebují pauzu, aby se s nimi poprali.  Mezi homelesy, squattery, hoardery je většina povalečů a narušených ÷ psychopatů, ale taky nějací hodnotní lidé co si potřebují doladit koncept své existence.  Stát se to stále ještě může i Tobě. I pár miliardářů strávilo svou etapu bezdomovectví & alkoholismu - a pak ještě stihli vybudovat tycoon imperium jež dávalo práci a životní program tisícům dalších.  Pro těch pár hodnotných stojí za to vyživovat i tu většinu parazitů.  Tedy pokud si to můžeme nyní dovolit - za případné bídy & hrozeb hladomorů nezbývá nežli si vzpomenout na inspirativní sociální program Vlada Czepeše Narážeče.

. . . . poctum analfabetu v Nemecku. Je jich kolem 7,5 milionu dospelych . . . .

jo. jaxe na ně tak dívávám, mívám obavu, zda je pomáhám vyživovat dostatečně :-)

[Diddi]

Jup: zajimava uvaha.

Samozrejme se muze leccos stat i mne, netvrdim, ze ne, treba se v dusledku nejake nemoci budu muset znovu ucit i psat a cist. Takze ze mne bude taktez analfabet, i kdyz ne primarni.Kde jsi vzal to cislo 80 %?
Sice mam mozna v porovnani s prumerem o nejake procento vyssi intelekt, ale rozhodne nejsem zadna
Intelligenzbestie , ale znam i lidi, kteri jak bych to rekla kulantne, kteri pusobi celkem jednodussim dojmem a presto jsou, i v dnesni nelehke dobe, schopni videt svou cestu.

A naopak, rika se, ze aby se clovek odrazil a mohl jit dal, musi nejprve dopadnout tvrde na dno. Neni to tak? Aneb: "co te nezabije, to te posili". No, asi jsem i ve svem veku moc velky optimista.

Apropo: kdo ze je to ten V.C. Narazec?

[petr69]

s tou "projekcí" to zní logicky, nevím jestli poměr 80-20 je správný. Může být, dejme tomu.


Velká část zdejší diskuse je kromě jiného o tom, že Hary je pravděpodobně přesvědčen o tom, že mlhu u té většiny jednoznačně zavinilo těch zbývajích 20 %  
Petr

[jirike]

Skusit tych ludi prekvalifikovat...dat im plat aspon 1500euro neto a odmeny...aby boli motiovany pracovat....

NE zkusit tych ludi prekvalifikovat, ti lide sa musi sami snazit o prekvalifikaci. To je podstatny rozdil. Ale oni se vetsinou nesnazi, ze.

A za cas si zvyknou na tech 1500,- a zacnou zase vymejslet jak s tim vydrbat...
Clovek je tvor podivny, snadno přizpůsobivý a vecne nespokojeny.
Podas prst a prijdes o ruku...
Podas ruku a prijdes o firmu...

Hary to by nefungovalo... Neco podobneho uz tady bylo.

[юπ]

Diddi, petr69 :   20-80 
ono je to spíš:   2-18-78-2

0,25÷2%
zvládají domýšlet (cca.=předvídat, porovnávat-vyhodnocovat) děje s lidským emočně-motivačním aparátem (docela složitý systém)  = jediní se zvládnou naučit profilovat (jiné i sebe) a dopředu vyhodnotit co potřebují za konzumace/expozice - a jaxije umí poskytnout či nabídnout jiným - to z nich dělá excelentní vůdce.  Poznají se podle vrásek od úsměvu, protože se umí postarat aby jim na světě bylo dobře.


<20%
zvládají domýšlet děje v nichž se mění (technické) parametry objektů:  dokážou tedy dosáhnout prakticky všech (technických) cílů.  Neumí ale vyhodnotit zda jim k něčemu budou, takže jejich kariéra je obvykle sbírka jalových medailí.  Bývají soutěživí÷bojovní aktivisti,  páteř každé zdravé firmy i diktatury.


cca. 80%
jednají převážně druhou signální:   signál-reflex. Tak nezvládnou ani komplikovanější úkony nezbytné pro vlastní komfort.  Osamocení strádají (tělesně i emočně), nejlépe je jim ve skupině opatrovávané Mástrem.

2%
nesvéprávní,  nesamoobslužní - (latentní) chovanci ústavů
________________________________
tohle dělení je staré téma už od Makiaveliho.
Přesnější percentuální rozbory si netroufne zkoumat (už vůbec ne publikovat) žádná universita, jelikož je to téma stejně výbušné jako rasismus.   

Je to ale i česko-německé téma (=patří do tohoto fóra),  jelikož bylo jádrem vlády Reinharda Heidricha Čechům:  jeho vize byla, že i průmyslový národ k ovládnutí netřeba vyhladit celý, že stačí jen pochytat ona 2% vizionářů a vůdců,   20% aktivistům stačí podsouvat jiný program sbírání jalových medailí - a zbylým 80% stačí chléb a hry.   

Myslím,  že se mu to docela povedlo.  A co mezitím (po něm) dorostlo - to komouši za Gottwaldismu Jáchymizovali, asanačně vyhnali za Husákismu . . . . a nyní znechuceně odchází před Klausistickými klepto-fekalofily.  Výsledkem je, že v ČR prakticky nejsou lidé jež by zvládli cokoliv složitějšího nežli výrobu triviálních náhradních dílů do aut v robotárnách v cizí režii - dílů jinde vymyslených a jinými prodávaných.  A jelikož jsem vždy chtěl dělat chytré věci s chytrými lidmi, skončil jsem v BRD - u firmy, jež je v mé profesi světovou jedničkou.  A moc si toho vážím.


___________________
Vlad Czepeš Drakul Narážeč, vládce Transylvánie je historický předobraz Drákuly: 
- z tureckých turistů dělal spízy
- a transylvánské nepřizpůsobivé vždy jednou za čas pozval na opulentní hostinu do odepsané budovy, pak jí nechal zatlouct vrata a zapálil ji. 
Ani jedno samozřejmě není návod použitelný pro současné problémy s menšinami v BRD či jinde.

____________________
jo: a to druhé písmenko mého jména je řecké,  jmenuji se Jupí a žiju ve Franken (soused Horní Falce)
A slibuju, že to tu takhle přerostlými příspěvky už ucpávat nebudu  :-)

[Diddi]

To Jupi: chce se mi zvolat jupiiiiii!!!!  A to z toho  duvodu, ze jsem alespon neco z Tveho prispevku pochopila a sice, ze jsme mozna sousede, neb i ja momentalne ziji ve Franken, dokonce Oberfranken., zatimco firmu mame v Horni Falci.

Donutilo me to Tvuj text precist nekolikrat, asi v nem bude kus pravdy, kdyz se nad tim clovek trochu zamysli, ale presto je to ponekud prehnane, rekla bych. Tvuj prispevek, ktery jsi oznacil za prerostly;) je zajimavy, ale asi ne uplne adekvani rovine teto debaty.

[petr69]

adekvátní rovině této debaty určitě není, proč asi?

 

[jirike]

[quote author=юπ link=topic=12873.msg44526#msg44526

Je to ale i česko-německé téma (=patří do tohoto fóra),  jelikož bylo jádrem vlády Reinharda Heidricha Čechům:  jeho vize byla, že i průmyslový národ k ovládnutí netřeba vyhladit celý, že stačí jen pochytat ona 2% vizionářů a vůdců,   20% aktivistům stačí podsouvat jiný program sbírání jalových medailí - a zbylým 80% stačí chléb a hry.   

Myslím,  že se mu to docela povedlo.  A co mezitím (po něm) dorostlo - to komouši za Gottwaldismu Jáchymizovali, asanačně vyhnali za Husákismu . . . . a nyní znechuceně odchází před Klausistickými klepto-fekalofily.  Výsledkem je, že v ČR prakticky nejsou lidé jež by zvládli cokoliv složitějšího nežli výrobu triviálních náhradních dílů do aut v robotárnách v cizí režii - dílů jinde vymyslených a jinými prodávaných.......
[/quote]

Velice zajimave...

Existuje nejaka literatura nebo linky na toto tema ?
Odkud mas tyhle znalosti a odkud je cerpali zmínění ,, diktatori " ?

[largoapassionata]

Omlouvám se za sešup z výšin do přízemí normálního života.
Hary, proč ty jsi vlastně solidární zásadně se spodinou? Nemělo by ti jako kvalifikovanému člověku (a číšník vyučený v tatranských hotelích je pro mě na rozdíl od pomalého neochotného pinkla z ušmudlané čtverky kvalifikovaná síla) vadit spíš to, jak davy nekvalifikovaných tlačí v tvém oboru cenu práce dolů? Jinak neochota podřídit se HartzIV režimu je domnívám se dost silný motiv u většiny (mentálně dospělé) populace, proč raději za téměř stejné peníze pracovat. Práce rozdělí den a dá mu smysl, nehledě k tomu, že nechat cizího člověka nahlížet a posuzovat mé výdaje mi přijde ponižující. Ale to není určeno tobě, Hary, ty už jsi mě při podobném vyjádření na téma bohatého partnera osočil ze lži. To bude ta projekce - pokud někdo netrpí hrdostí, nedokáže si to představit u jiných.